1: ニライカナイφ ★ 2019/01/15(火) 07:27:18.55 ID:iJ8sspfh9
ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1084347756641116161
※リンク先に動画があります

▼ネット上のコメント

・そうそう、食べて、屋根のあるところで寝るために働く!生きていくための知恵が一番必要なのにね?。

・「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが、自分を生かすことすら出来ない自分が抱く夢なんて、妄想でしかないのでしょうね。それを痛感する日々です

・働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。夢を持つなんてことは絶対できない

・これはたけし氏に同感。誰でも望めば夢を叶えられる社会を。とか美談言い過ぎ(安倍ちゃんも)。実利的に考えないと「女性が輝けない 格差が 地方が 夢が」とかいくらでも因縁つけられるからね?

・全くそう思います。まずは食べる事自立する事。そこから進んで次があると

・食うために働く!まさにその通り。夢だとか何とか語るのは、自分の食い扶持稼いでから言え

・たけしさんに同意です。夢に向かうのもいいですが、まず食べていけないと どうにもなりません。それが出来てから他のことを考えればいいのです。
no title

2: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:28:07.20 ID:OS6sjTRx0
正論

128: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:17.31 ID:Niyt/pgn0
>>2
「食うために働く」だと精神がもたないんだよ
だってなんで食うのかっていったら生きるためだけどじゃなんで生きるのかって言ったら明日働くためなんだもの
生きる目的を持たすための夢を持とうやオンリーワンなんだよ

155: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:58:41.80 ID:C1RqM/mm0
>>128
ただの現実逃避だよねそれ

4: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:29:21.66 ID:/+MOtiHz0
たけしの時代はそれで良かったけど食うために働くと言われてもピンと来ないんだろう

350: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:20:39.92 ID:GcMY9AHN0
>>4
これ

293: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:15:22.78 ID:Xdbg+SWa0
>>4
このご時世、食う為に働くとか言ってるやつこそ綺麗事に聞こえる

5: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:30:06.33 ID:cqEjKbBC0
働けば働くほど税金に苦しむんだが

9: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:32:46.35 ID:xlIpgmzr0
>>5
苦しむほど税金納めてから言えニート

10: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:33:27.68 ID:cqEjKbBC0
>>9
収入が中途半端だから俺は苦しいんだよw

307: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:17:01.95 ID:77//4PTI0
>>5
確かに働いてもその分税金で持ってかれる
から馬鹿らしい

385: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:23:28.82 ID:TjK41a6V0
>>307
ま、税金は自分が世の中で生きていくための必要経費だから 電気代を東京電力に払うのと一緒と
考えるようになったから チョットは仕方ないだろ。
ただ、死刑囚に飯食わせてるとか 貧乏人に金ばら撒いているとか無駄な部分は多いけどな。
歩いてる道だって作ってもらってるし 一番大きいのは 日本は夜道があるけるって事かな。
意外とおまわりがしっかりしてるから。

8: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:32:33.87 ID:zsLFnA+C0
教育語るときはてめえの娘を横に置いてからふがふがと語れよ

11: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:33:40.93 ID:L+jJt1lg0
これは正論
個性なんてその後の話

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12: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:33:59.26 ID:C7qlb3aI0
やりたくも無い仕事で一生は辛いだろ なんかやりがいがないと

13: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:34:32.07 ID:Z0iciqbS0
たけしよ、
食うために嫌々働くよりせっかく働くなら楽しく働いた方が賢いだろ?

22: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:14.71 ID:YSWKQaZ70
>>13
それはお前のモチベーションコントロール方法なだけ
それを言われ続けて心が病む奴が多い
たけしの言っているやり方が合うやつも多い

26: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:11.07 ID:iz1UF2JV0
>>13
楽しい仕事なんてあるか?

27: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:41.30 ID:xS744Fa90
>>26
いっぱいあるが

16: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:35:55.30 ID:L6nZyEbQ0
学校で仕事に夢だ何だと言われたことないな

マスゴミだろ
そういうの押し付けてるのは

34: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:48.31 ID:/+MOtiHz0
>>16
確かにそうだな
そんな話がでるのは授業の1%もないな

520: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:33:15.37 ID:NtXsTqn60
>>16
NHKとか酷過ぎ。見てたら馬鹿になる

18: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:36:34.56 ID:TuEahjAg0
ビートたけしは慈善事業を営め

139: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:56:43.80 ID:RjkdpZbU0
>>18
アフリカに学校をたててる。

19: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:36:40.57 ID:5WtBWMx70
働きたくても働けない時代があったからな
ガチの椅子取りゲームの時代

その時代に馬鹿を椅子取りゲームから追い出すために
夢とか自分探しとか流行らせた

20: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:36:57.83 ID:Bp+jCvYT0
分かったから
お前ら働け

21: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:13.08 ID:OGqWrOO+0
氷河期世代には身にしみてます

23: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:37:45.12 ID:+Xpgl9UF0
人生なんて仕事の占める時間が大半なのに好きなことやらないなら敗北者じゃん

28: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:50.24 ID:GXPC65Mu0
まさに勝ち組の論理でワロタw

29: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:38:56.08 ID:GMn1ujdw0
夢とか感動連呼するのってブラックの手口だろ

32: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:44.66 ID:5SNB3zj10
間違いない
今ってやたら将来の夢とか見させすぎ
そして挫折感が生まれる

35: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:50.71 ID:vNwdwUNJ0
夢を語るなら、ちゃんと自立する事がスタートラインだしな

134: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:55.78 ID:DvvinhCB0
>>35
確かに。それはそうだな

36: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:39:59.07 ID:Fc1y5WGj0
海外では金銭感覚を育てるための教育を小学校からやるらしい。
日本人が金、金言う人間を軽蔑するのは、江戸時代の士農工商が関係しているらしい。
武士が一番偉くて、商人の地位が一番低い。

53: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:34.82 ID:/W6PuXCh0
>>36
金銭の話に関しては学校のお話なんかより福本伸行の漫画でも見せた方がよっぽどいいような感じ。
性教育なんかもそうだけどオブラートに包み過ぎて正しく伝えられてない。

144: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:11.37 ID:DvvinhCB0
>>53
高校ぐらいになったら、ナニワ金融道も読ませた方がいいと思う

37: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:40:19.98 ID:IupJ5z2d0
自己啓発とか流行り出しから世の中が息苦しくなってるからな
一部のサイコパスの言うことにマスコミが乗ったらいかんよ

42: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:41:31.76 ID:kKh0mu2Y0
若者は貧しくて皆んな働いても食えないからささやかな夢に逃げてんのに
もう昔の働いた分だけ楽になる時代は終わったんだよ

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43: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:41:35.74 ID:5SNB3zj10
好きなことを仕事にするのもしんどいけどね
好きなことが嫌いになる

51: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:42:33.40 ID:ujhbTdUn0
別に教育でそんなこと言ってるかねえ
たけしはなんでも教育のせいにしすぎだろ

54: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:37.09 ID:5SNB3zj10
>>51
少なくとも小学校では二回あるよ
四年生で二分の一成人式で夢を語らせ
六年生で卒業式で将来の夢を語らせる

71: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:45:38.31 ID:CVadLQ9q0
>>51
たけしは誤った思い込みが多すぎる
まず自分が正しい知識を身につける勉強をしろよ

55: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:38.36 ID:/+MOtiHz0
女にもてたいから漫才師になった
運と才能があったから成功した
あとは苦労かけた母ちゃんにも旨いもの食わせたかった
若い頃のたけしはこんなとこか

57: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:46.80 ID:z5aUt/EP0
自分が何者なのかは知りたいよね
挑戦はしたい
食うために働くじゃ割と安全な方に行くことになる

58: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:43:51.61 ID:gq2b3HPn0
むしろ「金のために仕方なくやってる」のレベルまで給金を払わないから、
「キャリア形成」だの「自己実現」だの、あやふやなお題目を掲げるんじゃね?

労働者自身が「俺は金のために働いてるんじゃないんだ」と
自分を騙さなきゃやってられないような待遇で使ってる。

61: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:44:11.05 ID:ErEKr0ew0
一人で勝手に楽しんでるのは良いがそれを周りにまで強要するのは違うね

62: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:44:16.81 ID:gt9Lkqm80
アキバの加藤くんの事件からたけちゃんが一貫していってる理論だね

64: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:44:59.21 ID:IT37orRS0
労働と仕事は違うものです

65: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:45:05.30 ID:EFmwLnqB0
>>1
親の金で食ってるから、食うために働くっていう感性が今の若い奴にはないんだよ。
自分の夢、自分のやりたいことを労働の条件にするが
そんなものは幻想っていう現実に
耐えられないから引きこもる。

170: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:01:15.99 ID:KgsRCaBz0
>>65
正論

69: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:45:33.23 ID:yLcfthw90
その結果お笑い芸人ですか

67: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:45:06.15 ID:aY9XQWnR0
本当に好きな人と結ばれることが幸せ

と洗脳した結果、結婚できない難民が大量に

74: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:46:35.21 ID:OGqWrOO+0
夢を煽る産業が多過ぎるからな
マスゴミに専門学校に音楽業界

78: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:46:57.09 ID:K5658nOY0
みんながみんな夢を追わなくていい。
夢を追う奴は放っといても勝手に夢を追い始める。

82: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:47:20.81 ID:1bjujEgW0
楽しむと仕事になることがこれから増えていくよ。

88: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:48:41.89 ID:+GBnKVH60
ちょっと認識が古い
食う為に働くという意識だけでやるような仕事は
AIに置換されてしまう可能性が高い
オンリーワンを目指すことが食う為にも必要になりつつある

103: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:51:05.71 ID:SVlTj8j10
>>88
オンリーワンなんか大きいもん目指すから潰れてる人間も多い

191: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:04:15.49 ID:DvvinhCB0
>>88
差別化は必要だよな

市場論理が働く世界では、常に「この人じゃなきゃ」と思われるものを持ってないと、居場所が作れない

意外と地位とか職種より大事なのは、ここなら自分は勝てるって所の見極めと鍛錬なんだよね

89: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:49:03.52 ID:x14YSrmA0
俺も今と全く反対のこと言うね。
個性なんか必要ない。大勢の中の1人でいい。
他人のために生きろ、自分の事を考えるな捨てろ。

93: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:00.75 ID:w1veytsA0
たけしは思考が古いなあ・・
これまではそれが正論だと思うけど
これからは違うと思うぞ

95: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:29.67 ID:fUcc+RO20
スマップ涙目w

101: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:50:56.72 ID:EQBNc2q00
働かざる者食うべからず
って昔から言うしね

203: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:05:41.86 ID:ytSgF/Rk0
>>101
それともまた意味が違う

102: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:51:02.66 ID:7l94lmYH0
映画作るためにテレビに出まくってるアンタが
それ言うかね

105: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:51:15.21 ID:ANdXrEib0
昔の日本の考え方だよな。創造性がないとAIに仕事取られるって言われてるのに。

107: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:51:42.03 ID:Wrt3B/oQ0
まぁたけしは昔から一貫して「人生に期待するな」とは言っている

自分は無欲で幸運だけで成り上がれた自覚があるのかもしれない

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110: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:52:09.57 ID:lWYB+GeJ0
たけしは夢が叶ったからな
叶わない人は夢見たりするだろ

111: 憂国の記者 2019/01/15(火) 07:52:25.23 ID:MhCcwiTa0
近視眼のやつが多すぎてさ

人間は食うために働かなきゃいけないなら
そのへんにいる小鳥以下ってことだろうが

115: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:53:29.60 ID:IupJ5z2d0
>>111
以下じゃなくて同等なんじゃね
動物の宿命ってこと

117: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:53:44.67 ID:/dLslVn30
せやろか?むしろ学校教育なんか社畜養成機関やろ。

114: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:53:21.97 ID:BoQUWTDm0
夢を持つとかオンリーワンこれって教育なのか?

教育よかオレの方がエライと言いたげ w

116: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:53:31.30 ID:Mqmcj98t0
でもテレビではタレントが何億の家買ったwとか
数千万の車持ってるwとか別荘あるよwとか、自慢ばかりだからね。

それなのに一般人には喰うだけで満足しろ!コマネチ!って言われたら嫌だよね。

151: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:58:07.36 ID:orMubG+B0
>>116
ちと笑ったわ

120: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:54:20.07 ID:ANdXrEib0
人はいつだって夢見たいんだよ。理想を持って何が悪い。

121: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:54:20.78 ID:ro/o1Gtq0
当たり前の事だけど企業側からすれば
安く雇う方便が必要なんだよ。

126: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:02.75 ID:yBMGSRkJ0
たけしの言う通り
生きる意味とか楽しさとかばかり探して、挙句に私病んでるんですとかガキかよ甘えてるだけだろ働けアホ

129: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:17.36 ID:XpBSLujD0
所詮仕事なんて食えたらなんでもいい。
くらいの心持ちある方がええで。

131: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:55:24.60 ID:C1RqM/mm0
これは同意

142: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:09.31 ID:jc9diH4m0
でも面接で志望理由聞かれて
金が欲しいからって言っても受からんでしょ

171: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:01:29.96 ID:X+CU54ic0
>>142
そりゃ金欲しい現実的な人間より、
夢語るアホのほうが安く使い倒せるからな・・・

やり甲斐与えてるんだから、薄給でも文句言うなってやつ

186: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:03:21.55 ID:GXPC65Mu0
>>142
正論言っててワロタwww

192: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 08:04:43.15 ID:Dn9MVwTn0
>>142
面白い奴だと思われるかもなw

148: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:57:52.26 ID:S0+2+eaP0
楽しく働けることが一番だが、仕事が嫌になったときにすごく辛い。

153: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:58:12.90 ID:hcTUZiBq0
まるで芸人で最初から食えてたみたいな言い分だなw

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159: 名無しさん@恐縮です 2019/01/15(火) 07:59:21.81 ID:qoX84c4p0
ダンカン馬鹿やろう

引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547504838/