※ダラダラ長いので本当にエヴァが好きで、時間のある人向けです
1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:08:59 ID:bV3
適当に考察とかまとめる
2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:10:28 ID:ps9
新劇の設定はいまいち心がときめかないんだよなあ
なんでやろ
なんでやろ
7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:13:14 ID:bV3
>>2
庵野が良くも悪くも大人になっちゃったんだと思うよ
最初のテレビアニメは庵野のガチ厨二病が作品に影響してたけど、
今はもう大人としてちゃんと制御してると思う
庵野が良くも悪くも大人になっちゃったんだと思うよ
最初のテレビアニメは庵野のガチ厨二病が作品に影響してたけど、
今はもう大人としてちゃんと制御してると思う
3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:11:43 ID:jFP
考察する意味よ
4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:12:13 ID:bV3
まずは適当に謎をあげてく
・タイトルが「ヱ」ヴァンゲリヲンからシンは「エ」ヴァンゲリヲンに戻ってる
・シンエヴァンの最後の記号はまたやり直すって意味の音楽記号
・月にカオル君の棺がいっぱい
・14年前から仕組まれた子供達って?
・タイトルが「ヱ」ヴァンゲリヲンからシンは「エ」ヴァンゲリヲンに戻ってる
・シンエヴァンの最後の記号はまたやり直すって意味の音楽記号
・月にカオル君の棺がいっぱい
・14年前から仕組まれた子供達って?
6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:13:11 ID:ps9
初代エッヴァはカルト的人気やったけど、そこからカルトを抜いたのが新劇って感じや
10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:16:02 ID:bV3
・ヒロインの名前が護衛艦の「あやなみ」同型艦の名前に統一された話
・月に血がついてる問題
めんどいから適当にかいてく
・月に血がついてる問題
めんどいから適当にかいてく
16: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:20:28 ID:ps9
>>10
式波ってそういうことけ
式波ってそういうことけ
12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:18:04 ID:bV3
・月に変な血みたいのが付着してる
・月にカヲル君の棺たくさん
・カヲル君これから起こることを知ってるご様子
・サブタイトルに(not)の有る無し
・タイトル名の表記が変わる
・そもそもシンが付いちゃう
・月にカヲル君の棺たくさん
・カヲル君これから起こることを知ってるご様子
・サブタイトルに(not)の有る無し
・タイトル名の表記が変わる
・そもそもシンが付いちゃう
14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:19:09 ID:bV3
>>12
をまとめると
新劇場版のストーリーはループしてて、
なおかつ違う物語へ分岐していくのは間違いない
をまとめると
新劇場版のストーリーはループしてて、
なおかつ違う物語へ分岐していくのは間違いない
13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:18:21 ID:JYH
どうせ回収されず終わるぞ
17: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:20:38 ID:bV3
そのループの仕方は多分時間の逆再生かパラレルワールドへの移行なんだけど、
なんでかその物語のループを流れてる場所がある
それが月なんだよね
なんでかその物語のループを流れてる場所がある
それが月なんだよね
19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:23:21 ID:bV3
月とその月の住人であるカヲル君はなぜかこのループの影響を受けてない
それはカヲル君が前の世界の話を覚えてること
月に前回の世界の出来事の痕跡っぽい血の跡があるのと
前回の世界で活動したカヲル君が出てきたっぽい空の棺がある
以上のことから分かる
それはカヲル君が前の世界の話を覚えてること
月に前回の世界の出来事の痕跡っぽい血の跡があるのと
前回の世界で活動したカヲル君が出てきたっぽい空の棺がある
以上のことから分かる
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23: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:25:47 ID:IA9
考察なんてするだけ無駄定期
25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:26:37 ID:ARF
>>23
これ
作る側はそんなに深く考えてない
これ
作る側はそんなに深く考えてない
27: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:28:12 ID:bV3
つまり
・月はループしないで同じ時間が流れ続けてる
・地球は同じような時間をループし続けてる
このループの中に旧作のTV版とかも含まれてるのかはよく分からないが
・月はループの影響を受けない
・月にはなぜかカヲル君の肉体の予備が沢山用意されてる
・カヲル君が死ぬとカヲル君の魂は月にある予備の肉体へ戻る
っていうシステムになってるのがうかがえる
・月はループしないで同じ時間が流れ続けてる
・地球は同じような時間をループし続けてる
このループの中に旧作のTV版とかも含まれてるのかはよく分からないが
・月はループの影響を受けない
・月にはなぜかカヲル君の肉体の予備が沢山用意されてる
・カヲル君が死ぬとカヲル君の魂は月にある予備の肉体へ戻る
っていうシステムになってるのがうかがえる
28: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:29:43 ID:ps9
>>27
いまの所「だからなに?」って感じやな
ループしてるのにそれを作品の中で活かせてないなら「だからなに?」ってなってまう
いまの所「だからなに?」って感じやな
ループしてるのにそれを作品の中で活かせてないなら「だからなに?」ってなってまう
30: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:33:50 ID:bV3
そんでサブタイトルの(not)ってのが
・you are (not) alone あなたは一人じゃない
・you can (not) advance あなたは成長できない
・you can (not) redo あなたはやり直しできない
当たり前だけどこのnotが有る無しで意味合いが真逆になるわけで
このループを繰り返す世界とこのループから抜け出た世界の両方がある事を示唆してるんだろうなと
・you are (not) alone あなたは一人じゃない
・you can (not) advance あなたは成長できない
・you can (not) redo あなたはやり直しできない
当たり前だけどこのnotが有る無しで意味合いが真逆になるわけで
このループを繰り返す世界とこのループから抜け出た世界の両方がある事を示唆してるんだろうなと
31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:35:39 ID:bV3
一人で成長できず、同じ過ちを何回も繰り返し続ける世界と
仲間と成長して、前の過ちをやり直す世界
2つあるよーって解釈できる
仲間と成長して、前の過ちをやり直す世界
2つあるよーって解釈できる
33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:37:26 ID:bV3
>>31
の同じ過ちを繰り返し続ける世界が「ヱヴァンゲリヲン」
そして、昔の過ちから抜け出た世界が「シン・エヴァンゲリオン」なんだろうと
の同じ過ちを繰り返し続ける世界が「ヱヴァンゲリヲン」
そして、昔の過ちから抜け出た世界が「シン・エヴァンゲリオン」なんだろうと
32: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:36:52 ID:ps9
イッチの解釈が正しいとすれば、ループ物なのにループ物と認識されてない
新エッヴァは、なんちゅーかうーんってなってしまう
新エッヴァは、なんちゅーかうーんってなってしまう
34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:38:12 ID:bV3
>>32
いやいやループ説は破の公開初期からあるでよ
いやいやループ説は破の公開初期からあるでよ
35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:39:30 ID:ps9
>>34
説でしょ? ループ物のおもしろさって、見てる人が全員それを理解してて、
いかにループを終わらせるかやん。それが理解されてなかったら、何もおもしろ所ないで
説でしょ? ループ物のおもしろさって、見てる人が全員それを理解してて、
いかにループを終わらせるかやん。それが理解されてなかったら、何もおもしろ所ないで
39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:44:27 ID:uTH
>>35
ループという設定を使っているだけですループモノの作品ではないんやろ
仮面ライダー龍騎とかみたいに
ループという設定を使っているだけですループモノの作品ではないんやろ
仮面ライダー龍騎とかみたいに
36: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:41:48 ID:bV3
まぁそんな訳で「ヱヴァンゲリヲン」の結末は「序」に戻る
そしてもう一つ、そこから「シンエヴァンゲリオン」が始まる
そしてもう一つ、そこから「シンエヴァンゲリオン」が始まる
37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:43:23 ID:ps9
序から10年やっけ?
そんだけ時間かけて「実はループ物でした!」ってなっても「ふぅん」としか思えん
そんだけ時間かけて「実はループ物でした!」ってなっても「ふぅん」としか思えん
40: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:46:05 ID:bV3
あと「序」「破」ときて、なぜ「Q」なのかも謎で
何かしら「急」を他の何かとダブルミーニングしてるのは分かる
ループのターニングポイントがQかなっていう
何かしら「急」を他の何かとダブルミーニングしてるのは分かる
ループのターニングポイントがQかなっていう
41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:49:33 ID:bV3
大きな謎としては
「仕組まれたゼーレの子供達」
「空白の14年間」
「なぜか歳をとらないエヴァパイロット」
とかもある
43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:54:17 ID:C2M
作中でループ要素なんて欠片も出てきてないのになんでループものだってわかるん?
45: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:55:41 ID:09z
>>43
カヲルくんの発言聞いてたらループ説の欠片くらいは出てきてるで
それを元にあとはファンの誇大解釈やろ
カヲルくんの発言聞いてたらループ説の欠片くらいは出てきてるで
それを元にあとはファンの誇大解釈やろ
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44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:54:44 ID:6hY
エヴァは漫画で終わったやん
あとは蛇足やで
あとは蛇足やで
48: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)10:57:03 ID:bV3
仕組まれた子供達っていうと
マリ、綾波、アスカ、シンジの4人なんだろうけど
その中で最初に生まれたのがマリ
まぁ諸々の設定を加味するとゲンドウと同世代だろう
そんでもってシンジを「ネルフのワンコくん」呼ばわりな所からするとマリはネルフとは違う別の目的で動いてることがわかる
「自分の都合に大人を巻き込むのは気がひけるなー」とか言ってるし
リツコも知らないエヴァの裏コードとか知ってるあたり物語の核心に近い人物なのは間違いない
マリ、綾波、アスカ、シンジの4人なんだろうけど
その中で最初に生まれたのがマリ
まぁ諸々の設定を加味するとゲンドウと同世代だろう
そんでもってシンジを「ネルフのワンコくん」呼ばわりな所からするとマリはネルフとは違う別の目的で動いてることがわかる
「自分の都合に大人を巻き込むのは気がひけるなー」とか言ってるし
リツコも知らないエヴァの裏コードとか知ってるあたり物語の核心に近い人物なのは間違いない
50: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:00:06 ID:09z
エヴァは使徒に対抗する人類の葛藤の物語であって、ループっていう設定はスパイスでありメイン所やないんやろ
67: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:25:30 ID:Pjq
>>50
これに尽きる
これに尽きる
52: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:02:38 ID:bV3
そんでまぁ話がぐっちゃぐちゃになってる訳だけど
なんでかっていうとそれは色んな奴の思惑がぐちゃぐちゃになってるからなわけで
だいたい
・ゲンドウ(と冬月)の思惑
・ゼーレの思惑
・マリの思惑
・カヲル君の思惑
・シンジの願望
・ユイの願望
・使徒がやりたいこと
この辺がスッキリしないと物語はスッキリしない
なんでかっていうとそれは色んな奴の思惑がぐちゃぐちゃになってるからなわけで
だいたい
・ゲンドウ(と冬月)の思惑
・ゼーレの思惑
・マリの思惑
・カヲル君の思惑
・シンジの願望
・ユイの願望
・使徒がやりたいこと
この辺がスッキリしないと物語はスッキリしない
56: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:07:24 ID:bV3
そんで細かいことはわからんけど大雑把に書くと
・ゲンドウ(と冬月)の思惑
→人類とかどうでもいいからユイちゃとまた会いたいよおおおおおおお!!
・ゼーレの思惑
→死海文書のシナリオ通り人類をさらなる高みへ導くぞい
・マリの思惑
→???
・カヲル君の思惑
→シンジ君を幸せにするよー☆
・シンジの願望
→僕は綾波と添い遂げるんだあああああ
・ユイの願望
→たぶん息子の幸せを願ってる
・使徒がやりたいこと
→リリス?アダム?とニコイチになるんごおおおお
・ゲンドウ(と冬月)の思惑
→人類とかどうでもいいからユイちゃとまた会いたいよおおおおおおお!!
・ゼーレの思惑
→死海文書のシナリオ通り人類をさらなる高みへ導くぞい
・マリの思惑
→???
・カヲル君の思惑
→シンジ君を幸せにするよー☆
・シンジの願望
→僕は綾波と添い遂げるんだあああああ
・ユイの願望
→たぶん息子の幸せを願ってる
・使徒がやりたいこと
→リリス?アダム?とニコイチになるんごおおおお
57: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:08:57 ID:HLj
マリは漫画版でユイとレズってたからそれ関連やろ
58: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:09:33 ID:bV3
そんでまぁ話の根幹になる設定がまず死海文書+ゲンドウもその中身を知らない死海文書外典
ここがエヴァ世界のストーリーの根幹になる設定がある
ここがエヴァ世界のストーリーの根幹になる設定がある
59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:11:50 ID:bV3
あとまぁ時間ループは神と等しい力を手にしたエヴァにのったシンジ君が
「こんな世界はいやだああああああ!!また始めからやりなおすんごおおおおお!!!」
って言ったら余裕でタイムリープくらいします
「こんな世界はいやだああああああ!!また始めからやりなおすんごおおおおお!!!」
って言ったら余裕でタイムリープくらいします
60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:13:15 ID:C2M
>>59
どっからそんな荒唐無稽な設定出て来たんや
どっからそんな荒唐無稽な設定出て来たんや
63: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:18:45 ID:bV3
あとはずーっと作中に出てくるS-DAT最後に物語を動かすキーになるのは間違いない
70: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:28:15 ID:uTH
72: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:30:03 ID:HLj
>>70
見る度草生える
見る度草生える
74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:35:07 ID:bV3
そんでもって
破の時点では月にいるカヲル君とマーク6についてゲンドウと冬月はほとんど知らない様子
月とマーク6、そしてカヲル君はザーレの管轄であってネルフのものではない
物語の構造的に実はゲンドウの最大の敵は実は使徒ではなくゼーレなんだよね
破の時点では月にいるカヲル君とマーク6についてゲンドウと冬月はほとんど知らない様子
月とマーク6、そしてカヲル君はザーレの管轄であってネルフのものではない
物語の構造的に実はゲンドウの最大の敵は実は使徒ではなくゼーレなんだよね
75: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:36:19 ID:bV3
なんでかって言うと
使徒の出現とから死海文書に書かれてるわけで
ゼーレやネルフからしたら相当苦戦するのは分かってるけどたぶん倒せるって確信がある
使徒の出現とから死海文書に書かれてるわけで
ゼーレやネルフからしたら相当苦戦するのは分かってるけどたぶん倒せるって確信がある
76: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:38:55 ID:bV3
だから使徒の殲滅は既定路線なわけで
使徒を殲滅した後、神と同じ力を持つエヴァをどう使うのか?
って事こそが真の問題
ってのは旧作の映画を見ての通り
使徒を殲滅した後、神と同じ力を持つエヴァをどう使うのか?
って事こそが真の問題
ってのは旧作の映画を見ての通り
77: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:41:24 ID:bV3
それはゼーレもゲンドウも分かってるけど
使徒はうっかりすると人類滅亡させるし手を抜いて対処できる相手じゃない
だから使徒を殲滅する迄は少なくとも表面上はゼーレとゲンドウは協力し合わないといけない
でも、お互いに使徒を倒した後の「神の力」を巡って駆け引きをしてるのが破までの世界
使徒はうっかりすると人類滅亡させるし手を抜いて対処できる相手じゃない
だから使徒を殲滅する迄は少なくとも表面上はゼーレとゲンドウは協力し合わないといけない
でも、お互いに使徒を倒した後の「神の力」を巡って駆け引きをしてるのが破までの世界
79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:43:23 ID:bV3
そんで破~Qってその間だけでたぶん映画が2~3本作れるくらいの出来事が起きてるんだけど
庵野はそれを僅か数十秒の予告編に凝縮するってことをやってくれやがってる
そのせいでうっかり忘れかけてるけど
この破~Qの間にゲンドウはゼーレを倒してるんだよねたぶん
庵野はそれを僅か数十秒の予告編に凝縮するってことをやってくれやがってる
そのせいでうっかり忘れかけてるけど
この破~Qの間にゲンドウはゼーレを倒してるんだよねたぶん
80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:45:50 ID:bV3
このゲンドウvsゼーレの戦いでせっかくカヲル君がニアサードで止めてくれたのに
サードインパクトが起きて人類がほぼ滅亡してしまったという
サードインパクトが起きて人類がほぼ滅亡してしまったという
82: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)11:48:13 ID:bV3
>>81
それええよな!
それええよな!
84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:01:29 ID:bV3
マリがゲンドウやユイと同世代で物語の核心に迫る人物なのは間違いない
だとすると当然、ゼーレや人類補完計画のことも知らないはずがないし
マリの性格を加味するとゼーレやゲンドウの思惑に賛同するとも思えない
つまり、マリはゲンドウ達と同じくらいの時期にゼーレの目的を知り、
そして独自にゼーレとゲンドウの策略を阻止しようと動いてる
もちろん、使徒殲滅までは共通の目的だから、そこまでは歩調を合わせるのは前提としてね
だとすると当然、ゼーレや人類補完計画のことも知らないはずがないし
マリの性格を加味するとゼーレやゲンドウの思惑に賛同するとも思えない
つまり、マリはゲンドウ達と同じくらいの時期にゼーレの目的を知り、
そして独自にゼーレとゲンドウの策略を阻止しようと動いてる
もちろん、使徒殲滅までは共通の目的だから、そこまでは歩調を合わせるのは前提としてね
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86: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:03:24 ID:CKo
Q公開直後からしばらくこういうの楽しめたけどいい加減期間空きすぎてなあ…
ストーリーの妄想ふくらませるのは楽しいけど続きが出て答え合わせができてこそやろ
ストーリーの妄想ふくらませるのは楽しいけど続きが出て答え合わせができてこそやろ
87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:04:06 ID:bV3
破の予告でマリが綾波と密会してるシーンがある
Qではレイにアンタのオリジナル(=ユイ)はもっと愛想が良かったって言ってるから
マリとユイはもともと面識があり、しかもレイがユイのクローンである事すらも知ってる事になる
Qではレイにアンタのオリジナル(=ユイ)はもっと愛想が良かったって言ってるから
マリとユイはもともと面識があり、しかもレイがユイのクローンである事すらも知ってる事になる
90: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:06:26 ID:bV3
そんでもって、今回のゼーレって人間じゃなくて第一始祖民族の魂をモノリスに保存したものみたいだね
91: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:08:22 ID:SLM
結局シンのストーリーはどうやるんや
予告は量産機と戦うシーンしかなかったが
予告は量産機と戦うシーンしかなかったが
95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:14:00 ID:bV3
第1始祖民族(ゼーレ)が神様っぽいものと何か約束する
その約束が書いてあるのが死海文書と外典
↓
神様との約束を実行するのに何千年もかかってもう肉体維持できなくなったから、
ゼーレは魂をモノリスに保存して肉体を捨てる
そんでもって約束の実行をするために人間を裏から操るよつになった
ゼーレから直接指示をうける人間はリリン(人間)の王と呼ばれるようになった
↓
時は流れてゼーレはゲンドウを新しいリリンの王認定した
その約束が書いてあるのが死海文書と外典
↓
神様との約束を実行するのに何千年もかかってもう肉体維持できなくなったから、
ゼーレは魂をモノリスに保存して肉体を捨てる
そんでもって約束の実行をするために人間を裏から操るよつになった
ゼーレから直接指示をうける人間はリリン(人間)の王と呼ばれるようになった
↓
時は流れてゼーレはゲンドウを新しいリリンの王認定した
97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:17:30 ID:bV3
ゲンドウはゼーレを利用してユイの復活を画策
その為なら人類なんてどうでもよくなる
↓
この辺でマリがゼーレとゲンドウの思惑を知り「こいつらほっとくと人類終わりや!アカン!」ってなる
↓
まぁでもとりあえずした倒さなきゃ人類滅亡しちゃうから表面上はゼーレとゲンドウとマリは協力してる
その為なら人類なんてどうでもよくなる
↓
この辺でマリがゼーレとゲンドウの思惑を知り「こいつらほっとくと人類終わりや!アカン!」ってなる
↓
まぁでもとりあえずした倒さなきゃ人類滅亡しちゃうから表面上はゼーレとゲンドウとマリは協力してる
98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:23:10 ID:bV3
約束の日が近づいてきたから使徒対策にネルフ結成
↓
ネルフ職員は基本ゼーレの事は知らないけど
加持とかミサトとか一部の人間は存在に気づいて「なんかおかしい」ってなる
↓
使徒ワラワラ来はじめる ←ここまでが序
↓
ネルフ職員は基本ゼーレの事は知らないけど
加持とかミサトとか一部の人間は存在に気づいて「なんかおかしい」ってなる
↓
使徒ワラワラ来はじめる ←ここまでが序
99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:25:10 ID:NaR
まぁマリがゲンドウやゼーレ以外の第三勢力あるいは個人で動いてるのは間違いないやろな
たぶん加持が所属してる組織に所属してるか協力してるか創設したか
破のインパクトでおそらく壊滅orヴィレに吸収されたかその前身になったと思われ
ユイへのレズ感情で動くならゲンドウ側にいるはずやから割と人類側の味方やろな
たぶん加持が所属してる組織に所属してるか協力してるか創設したか
破のインパクトでおそらく壊滅orヴィレに吸収されたかその前身になったと思われ
ユイへのレズ感情で動くならゲンドウ側にいるはずやから割と人類側の味方やろな
102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:30:15 ID:bV3
色々あったけど順調に使徒を倒していく
↓
最強の拒絶型(死海文書談)の使徒来襲
こいつ倒せばほぼ全クリだやったぜ!
↓
最強のやつ倒したら初号機は神様になるんやで~
ここまでワイの思惑通りや~(ゲンドウ)
↓
よし、とりあえずここで一時休止や
ゼーレ「カヲル君初号機とめてきてや!」
カヲル「あいあいさー!」
↓
初号機串刺し←ここまでが破
↓
最強の拒絶型(死海文書談)の使徒来襲
こいつ倒せばほぼ全クリだやったぜ!
↓
最強のやつ倒したら初号機は神様になるんやで~
ここまでワイの思惑通りや~(ゲンドウ)
↓
よし、とりあえずここで一時休止や
ゼーレ「カヲル君初号機とめてきてや!」
カヲル「あいあいさー!」
↓
初号機串刺し←ここまでが破
103: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:32:17 ID:bV3
ここから空白の14年間が始まるわけだけど
ここのポイントが
「もう使徒はほぼ全部倒した」
って事なんだよね
ここのポイントが
「もう使徒はほぼ全部倒した」
って事なんだよね
104: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:33:35 ID:uTH
新劇で周りの接し方が良くなった分シンジちょっと前向きになってるやん思ったらQでボロカスなの草
106: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:35:27 ID:bV3
>>104
破で「周りの為じゃなく、自分の為に突き進むのよ!!」みたいなこと言ってたミサトが、Qで手のひら返してるのホンマ草
破で「周りの為じゃなく、自分の為に突き進むのよ!!」みたいなこと言ってたミサトが、Qで手のひら返してるのホンマ草
105: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:34:28 ID:bV3
つまり、
この時点でゲンドウとゼーレとマリは足並みをそろえる必要がなくなる
んで、この辺りから加持やミサトも、ゲンドウやゼーレが今の人類を守るどころか滅ぼそうとしてる事に気づく
この時点でゲンドウとゼーレとマリは足並みをそろえる必要がなくなる
んで、この辺りから加持やミサトも、ゲンドウやゼーレが今の人類を守るどころか滅ぼそうとしてる事に気づく
109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:37:35 ID:ps9
主人公シンジくんと無関係に進んでいく勢力対立…
どう楽しめって言うんや…
どう楽しめって言うんや…
111: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:41:29 ID:uTH
ゲンドウもゲンドウや
シンジが目的遂げる為のキーマンならもうちょい取り繕え
シンジが目的遂げる為のキーマンならもうちょい取り繕え
112: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)12:44:03 ID:bV3
最強の使徒倒したことで新しい使徒襲来がなくなる
つまりもうネルフは不要になる
↓
ネルフ職員がゼーレに拘束される
↓
ゲンドウあっさりネルフを見捨てる
↓
加持「ゼーレは不要になった俺たちネルフ職員を全員始末するつもりだ。あとはみんなを頼んだぞミサト」
ミサト「あとは頼んだって、アンタもしかして…」
加持「今のネルフをまとめられるのはミサト、お前しかいない。俺が逃げ道を作るからその間に行くんだ」
ミサト「バカ…!」
どーせこういう展開
つまりもうネルフは不要になる
↓
ネルフ職員がゼーレに拘束される
↓
ゲンドウあっさりネルフを見捨てる
↓
加持「ゼーレは不要になった俺たちネルフ職員を全員始末するつもりだ。あとはみんなを頼んだぞミサト」
ミサト「あとは頼んだって、アンタもしかして…」
加持「今のネルフをまとめられるのはミサト、お前しかいない。俺が逃げ道を作るからその間に行くんだ」
ミサト「バカ…!」
どーせこういう展開
114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:00:23 ID:UsR
公開する前に日テレが金ローでこれまで3作を三週連続でやりそう
115: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:03:03 ID:bV3
今回のゼーレは使徒と人間を融合させようとしてるみたいやね
117: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:06:12 ID:bV3
ゼーレの目的は群体としての不完全な生命である人類を1つの完全な生命にステップアップさせること
ゲンドウの目的はエヴァと融合したユイと自分が融合して永遠に一緒にいられるようになること
ゲンドウの目的はエヴァと融合したユイと自分が融合して永遠に一緒にいられるようになること
118: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:07:47 ID:ps9
旧エヴァのゲンドウの目的はユイの復活っぽかったな
自分が融合どうこうは無かったように思える
自分が融合どうこうは無かったように思える
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119: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:09:00 ID:bV3
別にユイと一緒になるだけなら、全ての人類が1つになる
ゼーレの人類補完計画をそのまま実行すればいい
でもゲンドウはあくまで「ユイ」という個人と「ゲンドウ」という個性を持った2人のままで再開したいんだ
全ての人間が混ざってしまったら、それはもうユイではなくなってしまうし、神聖な自分とユイの間に不純物(関係のない人間)が混ざって欲しくないんだ
ゼーレの人類補完計画をそのまま実行すればいい
でもゲンドウはあくまで「ユイ」という個人と「ゲンドウ」という個性を持った2人のままで再開したいんだ
全ての人間が混ざってしまったら、それはもうユイではなくなってしまうし、神聖な自分とユイの間に不純物(関係のない人間)が混ざって欲しくないんだ
131: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:41:00 ID:ps9
>>119
新作のゲンドウはそんなんか
旧作ゲンドウは「せめて人間らしく」なるためにユイを求めてた感がある
実際、旧劇ではユイと再会した直後に父親としてシンジに謝罪できるようになってる
新作のゲンドウはそんなんか
旧作ゲンドウは「せめて人間らしく」なるためにユイを求めてた感がある
実際、旧劇ではユイと再会した直後に父親としてシンジに謝罪できるようになってる
121: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:10:51 ID:bV3
神の力を手に入れて何者にも邪魔されず永遠にユイと一緒に居続ける事がゲンドウの目的であり
ゲンドウにとってゼーレの補完計画は邪魔なんだ
ゲンドウにとってゼーレの補完計画は邪魔なんだ
122: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:15:30 ID:bV3
他の邪魔な使徒を全員抹さつしないと神様になっても不十分みたい
123: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:18:25 ID:bV3
ゲンドウ「ワイが使徒になってユイと合体ふるんごおおおお」
ゼーレ「ゲンドウに途中まで任せて最後だけゲンドウと抹さつすれば楽チンだよね~」
ゲンドウ「ワイなめたらあかんで~」
ゼーレ「ぐえー、しんだんご」
ゼーレ「ゲンドウに途中まで任せて最後だけゲンドウと抹さつすれば楽チンだよね~」
ゲンドウ「ワイなめたらあかんで~」
ゼーレ「ぐえー、しんだんご」
124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:31:58 ID:bV3
それにしても新劇はアダムが4体もいるせいでストーリーの理解がだいぶめんどくさい
126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:33:22 ID:bV3
セカンドインパクト時にアダムが4体いる
Qでアダムの器って話がある
てことはアダムの器にアダムの魂を入れたものが4体揃わないと完全なインパクトは起こせないことになる
Qでアダムの器って話がある
てことはアダムの器にアダムの魂を入れたものが4体揃わないと完全なインパクトは起こせないことになる
127: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:34:13 ID:bV3
その内のひとつがマーク6(器)とカヲル君(魂)なのは間違いない
128: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:35:05 ID:Gan
カヲル君まだ何人もおるんやろね
129: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:35:45 ID:bV3
てことは本来ならカヲル君以外に
アダムの器が3体と
アダムの魂をやどした人間または使徒が3人居ることになる
アダムの器が3体と
アダムの魂をやどした人間または使徒が3人居ることになる
130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:38:49 ID:bV3
マーク9はアダムスの器と明言されてるので確定
他の候補としては初号機、13号機、リリスあたりかな
他の候補としては初号機、13号機、リリスあたりかな
132: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:41:06 ID:bV3
オリジナルの器はマーク6(とマーク9?)だけで
あとは模造品の器であるエヴァで代用してるってのが大筋だと思うけど
あとは模造品の器であるエヴァで代用してるってのが大筋だと思うけど
133: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:42:31 ID:ps9
旧作ゲンドウはなんでか知らんがユイはんがおらんと人間らしい行動を取れない人間や
六分儀が碇によって安定してたんやなという名前ネタ
六分儀が碇によって安定してたんやなという名前ネタ
134: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:44:37 ID:bV3
器はエヴァで代用できても、仲間である魂だけは模造品では代用できないはず
じゃあその魂はどこにいるの?となると旧作も踏まえて
1つはカヲル君、もう1つはオリジナルのレイ(初号機に取り込まれたレイね)
そして後2人、アダムスの魂を入れられた子供がいるわけどけど
その子供たちこそゼーレに仕組まれた子供達としか考えられなくない?
じゃあその魂はどこにいるの?となると旧作も踏まえて
1つはカヲル君、もう1つはオリジナルのレイ(初号機に取り込まれたレイね)
そして後2人、アダムスの魂を入れられた子供がいるわけどけど
その子供たちこそゼーレに仕組まれた子供達としか考えられなくない?
137: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:50:16 ID:bV3
候補としては当然シンジ、マリ、アスカの3人になるが
まぁシンジはほぼほぼ確定じゃないかという気がする
ゼーレの保険とか言われてるし
まぁシンジはほぼほぼ確定じゃないかという気がする
ゼーレの保険とか言われてるし
138: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:51:45 ID:bV3
あとは先に不労になってたマリが仕組まれた子供達かなと
やけにゼーレの事情にも詳しいし
でもアスカも研究所で育てられたって設定らしいし難しいな
やけにゼーレの事情にも詳しいし
でもアスカも研究所で育てられたって設定らしいし難しいな
139: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:53:50 ID:bV3
いやでもそもそも綾波と名前の整合性をもたせてる時点で
アスカとマリもレイと同じ境遇な気がするぞ
アスカとマリもレイと同じ境遇な気がするぞ
140: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:55:47 ID:bV3
ゼーレのシナリオ的には
カヲル
レイ
マリ
アスカ
の4人がアダムスの魂入れるべく運命を仕組んだ子供であり
シンジはその保険だったのかも
カヲル
レイ
マリ
アスカ
の4人がアダムスの魂入れるべく運命を仕組んだ子供であり
シンジはその保険だったのかも
141: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)13:56:45 ID:bV3
そしてゲンドウの策略でカヲルを失ったから
その保険としてシンジを利用したって感じかな
その保険としてシンジを利用したって感じかな
142: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:00:22 ID:zM3
早く続編作ってくれよなー頼むよー
143: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:00:59 ID:bV3
オリジナルのアダムスが4体
使徒はその分裂体みたいな存在で
エヴァはさらにその劣化コピーみたいなもの
使徒はその分裂体みたいな存在で
エヴァはさらにその劣化コピーみたいなもの
146: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:09:07 ID:uTH
あの世界重役に限ってメンヘラなのが一番アカンわ
148: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:18:50 ID:Gan
ユイっていろんな人から愛されてる重要キャラなんやろうけど
あれはあれでそうとうヤバくない?
あれはあれでそうとうヤバくない?
149: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:20:30 ID:bV3
>>148
今作は回想シーンでさえユイが登場してないからなんとも言えないなぁ
今作は回想シーンでさえユイが登場してないからなんとも言えないなぁ
152: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:25:15 ID:ps9
>>148
冬月のジイさんが自分に向ける感情を理解してたとするならヤバイ
そうだとするなら案外したたかな女やで
冬月のジイさんが自分に向ける感情を理解してたとするならヤバイ
そうだとするなら案外したたかな女やで
151: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:23:10 ID:bV3
予告編でマリが全裸だったのが気になるんだよなぁ
場所的にもレイの培養室的な感じだったし
場所的にもレイの培養室的な感じだったし
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156: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:31:44 ID:ps9
旧作エヴァでのユイの面白さというのはゲンドウをトチ狂わせるという1点にある
トチ狂ったゲンドウは手段を選ばず赤木親子をドンブリにして利用しつくすという鬼畜ぶりや
トチ狂ったゲンドウは手段を選ばず赤木親子をドンブリにして利用しつくすという鬼畜ぶりや
157: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:31:55 ID:bV3
旧作では第1使徒であるアダムが1体だったけど
今作におけるアダムス4体は使徒とは別枠の存在みたいだしよく分からん
今作におけるアダムス4体は使徒とは別枠の存在みたいだしよく分からん
158: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:33:49 ID:bV3
そもそも今作におけるリリスが前作同様にアダムとは全く別の存在なのかも分からない
159: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:36:22 ID:bV3
あくまで、基本的には旧作の設定を踏襲すると考えるなら
リリスはアダムスとは別物
他の使徒はアダムスの子孫だから分裂体みたいなもん
ってなる
リリスはアダムスとは別物
他の使徒はアダムスの子孫だから分裂体みたいなもん
ってなる
161: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:37:53 ID:bV3
そんでもって旧作はアダムの命の実とリリスの知恵の実を融合して究極生命体になるぜえええ!!って話だったんだよなぁ
162: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:41:46 ID:pCz
基本的にはやっぱ
ゲンドウ「マッマに会うために他のすべてを犠牲にするやでー」
シンジ「パッパワイのことも見てやー」
カヲル「シンジくんすこなんだ幸せになってほしいんだ」
これやん?
ゲンドウ「マッマに会うために他のすべてを犠牲にするやでー」
シンジ「パッパワイのことも見てやー」
カヲル「シンジくんすこなんだ幸せになってほしいんだ」
これやん?
164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:42:14 ID:bV3
>>162
これやな
これやな
163: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:41:59 ID:bV3
となると
・リリスの肉体=セントラルドグマに貼りつけ
・リリスの魂=ポカ波
・アダム①の肉体=マーク6
・アダム①の魂=カヲル
・アダム②の肉体=マーク9
・アダム②の魂=???
・アダム③の肉体=???
・アダム③の魂=???
・アダム④の肉体=???
・アダム④の魂=???
・リリスの肉体=セントラルドグマに貼りつけ
・リリスの魂=ポカ波
・アダム①の肉体=マーク6
・アダム①の魂=カヲル
・アダム②の肉体=マーク9
・アダム②の魂=???
・アダム③の肉体=???
・アダム③の魂=???
・アダム④の肉体=???
・アダム④の魂=???
165: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:42:30 ID:2nr
シンで畳めるんかね
170: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:44:57 ID:pCz
還元されてミギー状態だったアダムがいまはマークxやからカヲルもいっぱいおるでーなん?
今度こそとか、また3番目とか口ぶりから同一のカヲルくんやと思ってたわ
今度こそとか、また3番目とか口ぶりから同一のカヲルくんやと思ってたわ
171: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)14:49:32 ID:bV3
>>170
カヲル君はレイと同じように肉体は沢山あるけど魂は1つのパターンやと思うだよなぁ
カヲル君はレイと同じように肉体は沢山あるけど魂は1つのパターンやと思うだよなぁ
174: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:00:07 ID:pCz
風呂敷広げて遊ぶのはええけどンプルに畳む技術がないって言うのなら分かるけどエヴァはなにも考えてないはワイは何も考えられませんって宣言やろやっぱダサいわそれ
175: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:07:51 ID:bV3
むしろ新劇エヴァなんて設定考察以外の楽しみ方ないやろ
176: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:16:30 ID:bV3
ヴンダーとか神ごろしとかアシュラ男爵みたいなエヴァとかキース化したゲンドウとかDSSチョーカーとか
とにかくQで新しく詰め込まれたエンタメ要素は全てクソダサい上につまらんからなぁ
とにかくQで新しく詰め込まれたエンタメ要素は全てクソダサい上につまらんからなぁ
178: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:21:14 ID:bV3
大人の都合で90年代のアニメを現代風にリメイクしつつ、
新シリーズとして新展開するぞっていうのを意気込んだんだろうけど
想像以上に新設定のQが不評やったから方向転換余儀なくされて
大人の都合でタイアップしてた色んな関連各社との調整中って感じやろ
新シリーズとして新展開するぞっていうのを意気込んだんだろうけど
想像以上に新設定のQが不評やったから方向転換余儀なくされて
大人の都合でタイアップしてた色んな関連各社との調整中って感じやろ
179: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:23:29 ID:pCz
劇中劇でしたとかやらないかぎり別にええわやりかねないけど
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180: 名無しさん@おーぷん 2018/12/31(月)15:52:17 ID:zM3
TV版の声優みんなジジババになってて草ですよ
引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546218539/
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