138: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:17:06 ID:9X2
他にもクイズあったらやる?
no title

142: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:22:16 ID:7xC
論理パズルといったら川渡しパズルが好きや

145: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:25:08 ID:9X2
論理的おんJ民が5人おるとする

さとるから10個の金貨を奪い取った
おんJ民はAから順に金貨を山分けする方法を提案する

もし提案が受け入れられなければ提案者はさとるに掘られる

おんJ民は掘られないこと、次点でなるべく多くの金貨を入手することを目指す

おんJ民Aはどのように提案すべきか?

146: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:25:46 ID:9X2
これは有名な問題やで

147: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:26:08 ID:9X2
おんJ民はA~Eまでとする

149: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:27:02 ID:mqM
Aが確実に掘られてて草

150: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:27:03 ID:9X2

提案は半数の賛成で可決や
さとるに掘られたら投票券を失う

152: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:28:05 ID:9X2
金貨の分割は禁止やで
そしてあとで金貨あげるわ~ってのも禁止や、おんJ民は約束守らんからな

153: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:28:48 ID:8Sy
ちな賛否同数の場合は?

154: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:29:07 ID:9X2
>>153
可決

158: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:29:53 ID:WVf
Aがホモになる

159: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:30:11 ID:AmH
Aが5で後は1枚!

160: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:30:35 ID:9X2
>>159
もっとAが儲ける方法あるで

162: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:31:07 ID:AmH
>>160
そうか全員に認められる必要ないのか

163: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:32:04 ID:AmH
てことはAが8枚であと適当に1枚ずつを2人で行けそう

164: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:32:41 ID:WVf
一枚貰えるからって納得するかな

165: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:32:47 ID:7xC
掘られたら投票権を失うってことは
Eは「A~Dが掘られれば自分で独り占めできる」って考える訳やろ
Eは絶対反対してきそう

スポンサーリンク
169: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:33:34 ID:8Sy
>>165
いや、dとeの二人になった段階で事実上dの意見が完璧に通ってしまうからeは反対には慎重になるで

173: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:34:32 ID:KTr
>>169
せやからeには1枚でも与えれば賛成もらえるってことやろ

176: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:34:54 ID:7xC
>>169
あっ、そっかぁ…

167: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:33:13 ID:AmH
最後に、DとEで残ったらEは負けるんやで

171: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:34:14 ID:WVf
なるほど

177: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:35:35 ID:uw4
つまりB2枚E1枚のこりAか

178: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:36:14 ID:YPW
7.0.0.2.1か?

179: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:36:38 ID:9X2
>>178
まだ儲けられるで!

186: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:38:01 ID:Nvk
Aが投票権を失った場合
BがBとCで5枚づつ分配を提案して確実に可決
よってA8DE1

190: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:39:16 ID:8Sy
いやちょい待ち
Aを落とした後だとcが折半には応じへんやろ
Bを落とせばeに1枚渡すだけであとは総取りできるんやから

192: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:39:33 ID:9X2
人数が少ない場合から逆方向算するのが定石やで

193: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:40:01 ID:AmH
8、0、0、1、1は合ってないん?

195: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:41:01 ID:9X2
>>193
合ってるといえば合ってるわ

194: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:40:53 ID:40H
正解あるんか?
ここまで伸びてまだ答えが出てないんならちょっと疑ってまう

197: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:41:25 ID:KTr
Eが1枚で確実に買収できるから2票以上で可決民のBCは絶対反対しない?

207: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:43:49 ID:8Sy
cに1枚は確定やろな、bに回した時点でCは何も得られなくなるから
後一人何も得られなくなる奴がいればそいつに1枚渡せばしまいや

224: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:48:59 ID:8Sy
>>207
これプラス、CDEと残った場合dが何も得られないことからbcdeの時bはdに一枚渡して処理しようとする
となると、bに回した時点でC Eが何も得られないことが確定する
よって、CとEに一枚ずつ渡せば彼らは賛成に回るため、あとは Aが独り占めできる

こうかな、理屈は

209: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:44:32 ID:KTr
8-0-1-0-1ではあかんのか?

219: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:47:36 ID:9X2
>>209
あっ正解やすまんな

212: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:45:24 ID:Nvk
8-0-0-1-1でFA

217: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:46:51 ID:9X2
>>212
これやと反対の方が多くなるんや実は

222: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:48:03 ID:Nvk
>>217
解説を待つで
ワイはAが落ちた時点でBの案は絶対に通ると思うからこのままで

220: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:47:47 ID:9X2
80101で正解です

225: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:49:32 ID:9X2
残りDEでDが確実に10枚取る

なので残りCDEでCは「C9E1」を提案、CE賛成で可決

なので残りBCDEでBは「B9D1」を提案、BD賛成で可決

なのでAはCとEを金貨1枚で買収する

235: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)21:52:07 ID:Nvk
>>225
理解したンゴ
完敗や

303: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:26:00 ID:RJZ
つぎはよ

スポンサーリンク
306: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:29:36 ID:9X2
おんJ民が二人いてる

さとるはこの二人にあるゲームをしかけた

・この二人はゲーム開始時にそれぞれ連続する自然数を与えられる例えば「Aに20、Bに21」など
・お互いにお互いの数字は分からず、ゲーム中はコミュニケーションをとれない
・ゲーム前にルールを知り、相談することは許されている
・10秒ごとに一回鐘が鳴り、回答権が与えられる。そのときにどちらも一回だけ数字を答えてよい。また沈黙してもよい
・どちらかが相手の数字を言い当てたらおんJ民の勝ち、一回でも外せば負け

負けると掘られるので、確実にさとるに勝つためにはどうすればよいか?

314: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:33:03 ID:9X2
例えば
Aは「Bが19か21」
Bは「Aが20か22」
としか分からん状況で
Aが21もしくはBが20と言えば勝ちや

それ以外のことを言えば掘られる

316: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:33:35 ID:8Sy
ゲーム開始時点で A、Bはルールを把握している(自然数が連続していることも含め)
AB共に自分の数字は知っているが、自分が前か後ろかはわからない
この認識でおけ?

317: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:33:46 ID:9X2
>>316
そういうことや

319: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:34:13 ID:um6
片方は間違えてもいい?

323: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:34:58 ID:9X2
>>319
ダメ
最初に発言したやつが外れたら負け
同時に喋ってもどっちかが外れたら負け

322: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:34:31 ID:cf9
自分が教えられた数と同じ回数鐘がなってから自分より1大きい数を言う

324: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:35:10 ID:9X2
>>322
せいかいや~

326: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:36:23 ID:vKo
鐘の回数で小さい方を判別するんかなるほど

330: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:40:24 ID:r5F
思いついたと思ったけど答えられてたンゴ

329: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:39:31 ID:9X2
つぎいくでよ

332: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:44:49 ID:9X2
おんJ民20人が一列に並んでいる

さとるはおんJ民に赤か白の帽子を被せた

おんJ民は自分より前にいる人の帽子の色が分かるが、自分の帽子の色は分からない
またどの色がいくつあるかも聞かされていない

おんJ民は後ろから帽子の色を答えていき、20人が答えたのち帽子の色を外した人数ぶんランダムに選ばれ掘られる

事前の相談が許されている場合、掘られる人数を最小にすべくおんJ民達がとるべき作戦は何か?

335: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:46:30 ID:r5F
一番うしろの人が全員分叫ぶンゴ

336: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:46:32 ID:cf9
見たことあるけど答えが思い出せない

338: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:47:30 ID:aBP
一番後ろのやつが多い色を言う→全員その色を言う

342: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:48:57 ID:9X2
>>338
最大で10人掘られてまうな
もっと助かる方法がある

346: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:50:55 ID:AmH
一番後ろが多い方を言って、目の前が少数派の時だけその後ろの人が少数派の色を言って教えてあげる

347: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:52:44 ID:18P
こんなのわかるくらい論理的思考力養いたいンゴ

348: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:52:52 ID:r5F
前が二人連続して同じ色ならその色を言う
そうでないなら後ろの人が言った色を言う

351: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:55:36 ID:aBP
一番後ろの奴が多い色を言う
次の奴は自分が見えてるものからその色ともう片方を比べて多い方を言う
以下言われた分を引き算しながら多い方を順繰りに答えていく

353: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:56:38 ID:Dti
赤が奇数個なら赤って言って、偶数個なら白って言う

354: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:57:01 ID:9X2
>>353
おっ
せいかいや!

356: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:57:31 ID:Fzh
おめでとう

359: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:59:00 ID:9X2
赤が偶数か奇数かが分かれば前の人の赤の数を数えれば自分の色がどっちか分かるから19人確実に救える
50%で全員生きる

357: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:57:53 ID:bMj
はえー
全然分からんかったわ

358: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:58:35 ID:8Sy
事前相談ありやんな?
したら一番後ろから答え始めて、一人ずつ前の奴が回答する
一番後ろのみ、1つ前の奴の帽子の色をそのまま答える
次の奴から、自分の帽子の色を答えるが、前のやつが答えてから5秒以内に回答した場合は回答者の前の奴の色は白、10秒以上間が空いて答えた場合は赤と定めておく
これで19人正解、あわよくば20人運次第でいけるんちゃうか

361: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:59:41 ID:9X2
>>358
時間利用するのもありやな

360: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)22:59:35 ID:AmH
すげえ

364: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:02:21 ID:9X2
次で最後やくそむずいの置いとくで

365: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:05:46 ID:9X2
おんJ島にはおんJ民のみが住んでおり、おんJ民には以下の4タイプがいる
・「いつも正直者」の民は、いつも真実を語る。
・「ごまかす正直者」の民は、いつも真実を語る。ただし例外的に、自分が「犯人」の場合は「自分は無実だ」という嘘をついてしまう。
・「いつも嘘つき」の民は、いつも嘘をつく。
・「正義の嘘つき」の民は、いつも嘘をつく。ただし例外的に、自分が「犯人」の場合は「自分は犯人だ」と正直に言ってしまう

このおんJ民島で「さとるがレ〇プされる」という事件が起きた
目撃者によると犯人は1人。
その時間に犯行が可能だったのは、おんJ民A,B,Cの3人のみ。

A「ワテは無実やで。Bが犯人やで。Bは正直者やで」
B「ワヲは無実だよ。Aが犯人やで。Cは私とはちがうタイプやで」
C「ワイは無実です。Aが犯人です」

さて、さとるを犯したのは誰だろうか

366: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:06:45 ID:aBP
目撃者が嘘つくんか?

368: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:06:57 ID:Fzh
>>366
これ重要

371: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:10:39 ID:9X2
ABCがどのタイプかもあててみてくれ~

370: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:10:12 ID:p4G
ごまかし民が犯人パターンって
「ワイは無実」発言の後に嘘の目撃談話すようになるんか?

373: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:11:03 ID:AmH
aが嘘つき
bが誤魔化す正直者
cが正直者

375: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:11:55 ID:1Ic
Aの言う「Bは正直者」ってのは、Bは「いつも正直者」「ごまかす正直者」のどっちかってことなんか?

378: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:12:33 ID:9X2
>>375
そういうことや

374: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:11:45 ID:Dti
Aごまかし民
Bごまかし民
Cいつも正直民
目撃者嘘つき民

376: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:11:57 ID:9X2
>>374
せいかいやで

380: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:13:10 ID:Fzh
賢い

スポンサーリンク
384: 名無しさん@おーぷん 19/09/30(月)23:42:37 ID:4LF
論理クイズは前提条件不明で理不尽なやつ多いけどこういう質問できるタイプはええね

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569843402/