1: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:14:40 ID:46y4
所々の分野では役立ってるらしいがそれでもいまだに納得できんわ。こじつけ感がひどいと思っとる。
no title

2: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:15:02 ID:m7J8
こじつけやで

3: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:15:10 ID:mg4l
マイナスの数だってこじつけやぞ

4: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:15:12 ID:zFAC
愛やで

6: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:15:23 ID:n7ps
便宜上用意してるだけだし

7: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:15:41 ID:ndyN
お前は間違ってないで

8: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:16:01 ID:I6pI
数学自体論理の学問やから論理的に成立するなら数学上は全部存在するんやで

10: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:16:23 ID:KOul
×こじつけ
○拡張

12: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:17:55 ID:Egd1
まぁこじつけだと思った方がえーで

13: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:17:57 ID:46y4
たしかにこんなん言うたらこじつけって数学上たくさんあるんやがそれでも虚数は許せんなあ

14: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:18:13 ID:foFp
虚数がこじつけってそれ1000万回言われてるから

15: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:18:51 ID:gQz3
計算が合うんだから良いんだよバカ

16: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:18:53 ID:lMV0
数字なんてものは、概念を表すためのただの記号であって、そもそも存在なんてしない

18: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:19:42 ID:KOul
こじつけではないんだよなあ
数学は定義が最初にあるわけだから
それをこじつけというのは違う
数の世界の拡張に違和感を覚えているだけや

49: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:34:44 ID:y0ou
>>18
これ
虚数が存在するかしないかとか嘘か本当かとかやないねん
ざっくりいえば定義が存在してその定義を基に議論していったらいろんな性質がわかる
いろんな性質がわかったらその性質でカバーできない部分はどうなるの?ってことでまた新しい概念を定義する
これが数学や

20: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:20:02 ID:D6IF
んなもん言い出したら無理数かてこじつけやししゃーない

22: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:20:06 ID:O3L0
高校数学はなんとなくわかるで進められるやつが最強

26: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:21:19 ID:cJX1
>>22
受験で脳が破壊されるの覚悟で記憶しまくって大学で玉砕するまでがテンプレやね

24: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:20:57 ID:Egd1
高校数学までならふーんそうなんやで進められる方が幸せ
疑問に思ったら負け(数学科に進学するならありやが)

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25: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:21:12 ID:Vhll
まあ不完全性定理とかあるしこじつけといえばこじつけ

28: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:21:39 ID:2yfG
高校数学の範疇だと要らんよな高校物理でも単なる記号扱いだし
大学で行列とか座標やりだしてようやくなんとなく分かる

29: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:21:42 ID:c6Sm
i×i=-1としか理解してなきゃそらこじつけと思うわな
複素平面使うようになると計算の楽さに気づく

31: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:21:46 ID:B6kJ
高校で習った時意味わからんくて理解放棄したわ

32: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:22:42 ID:KOul
正の実数の平方根を考えるならば負の実数の平方根を考えるのも自然といえる
人類がたどり着くのが遅かっただけでもとからそこにあったんやで

33: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:22:46 ID:Egd1
そもそも小学校でもおんなじようにみんな乗り切ってきた
分数÷分数なんてまさにそれ

39: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:25:04 ID:c6Sm
回転とかは虚数使うと楽になる
なお極方程式のがもっと楽な模様

41: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:25:09 ID:y0ou
高校数学のレベルでいえば
絶対値はともかく複素数の積は偏角の和で表されることが虚数の真髄や
つまり
(cosA+isinA)×(cosB+isinB)=cos(A+B)+isin(A+B)
となっていることが便利やねん
虚数の定義から感覚的には繋がらないけど
x^2=-1となる数を定義したらこういう性質が導かれてその性質が計算上役に立つ

ここまで話せばわかると思うが結局数学上の議論を広げるだけのもので無勉強のやつが一朝一夕でイメージできるようなものじゃなくて計算式をいじり倒してなんとなく理解するものや

47: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:29:11 ID:KOul
ハンターハンターの暗黒大陸みたいなもんや
複素数の世界の実数の範囲の中でキャッキャしてたのが昔のワイらや

48: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:29:17 ID:y0ou
物理学でも量子力学の分野なら波動関数っていう物理量に虚数があらわれる
これはでも量子力学っていう分野が意味わからんすぎて実験結果に合うようにテキトーに基礎方程式つくってみてそれを解いたら虚数が出てきてるだけでもはや物理量と呼べるのか怪しいけど

50: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)14:40:59 ID:nXfE
いうてもここいらの議論ってどちらかというと工学部っぽいよな
使える使えないの話やから

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631855680/