1: 花咲か名無しさん 2022/09/11(日) 21:37:00.35 ID:arIiWKFP
何ができるのだろうか?
JIN-仁-のようにとっさに抱えられる僅かな道具だけを手にした状態で
JIN-仁-のようにとっさに抱えられる僅かな道具だけを手にした状態で
3: 花咲か名無しさん 2022/09/11(日) 21:43:53.57 ID:WEkrEGT+
いちご苗持っていけばワンチャン行けるんちゃうか?
4: 花咲か名無しさん 2022/09/11(日) 21:54:21.12 ID:e16LT2BC
医療以上に科学より慣習が農業の志向だろうから
説明しても理解してもらえ無さそ
説明しても理解してもらえ無さそ
5: 花咲か名無しさん 2022/09/11(日) 22:05:15.82 ID:arIiWKFP
はぁ~おめぇここらはこうやってやんのがあたりめぇなんだよって言って馬鹿にされそうだし、やらせてもらえても時間かかるしね
そもそも農業にたどり着く前に投獄されたり
そもそも農業にたどり着く前に投獄されたり
8: 花咲か名無しさん 2022/09/12(月) 21:36:14.54 ID:9pBNF71K
せめてJIN同様開国後
家屋と田畑くらいはタイムスリップさせたい
当時日本に未導入の野菜や果樹って何があるだろう。結構多いか。既にあったものでも当時と今とでは品種がだいぶ違うし
ふと考えたら、干したりじゅくじゅくにしたりせず、木から直で生で食べて甘くておいしい果実というのが、当時普及してたのはイチジクの蓬莱柿と甘柿の禅寺丸と甲州葡萄くらいしかないと気付いた
特に今メインのバラ科の果樹はいまいちなものばかり。現代の桃・梨・林檎・桜桃を持ち込んだ江戸社会の食文化の変化を見てみたい
家屋と田畑くらいはタイムスリップさせたい
当時日本に未導入の野菜や果樹って何があるだろう。結構多いか。既にあったものでも当時と今とでは品種がだいぶ違うし
ふと考えたら、干したりじゅくじゅくにしたりせず、木から直で生で食べて甘くておいしい果実というのが、当時普及してたのはイチジクの蓬莱柿と甘柿の禅寺丸と甲州葡萄くらいしかないと気付いた
特に今メインのバラ科の果樹はいまいちなものばかり。現代の桃・梨・林檎・桜桃を持ち込んだ江戸社会の食文化の変化を見てみたい
9: 花咲か名無しさん 2022/09/12(月) 23:32:48.25 ID:p2JzULm5
ハーバーボッシュ法持ち込んで農神となる
12: 花咲か名無しさん 2022/09/13(火) 03:37:50.94 ID:VcLu/P6r
品種改良云々は置いといて意外と教わることのほうが多いかもしれない。
13: 花咲か名無しさん 2022/09/13(火) 09:52:26.21 ID:v4hpzF0n
人糞さえあればいい
15: 花咲か名無しさん 2022/09/13(火) 11:28:55.69 ID:2B5nZqG8
大根、ショウガ、かぶら、にんにく、レタス(ちしゃ)、ごぼう、らっきょ
じゃがいも、さつまいも、人参、ほうれんそう、唐辛子、いんげん、そらまめ
えんどう、大豆あたりは、あったそうだ
中期になるとトマト、アスパラ、イチゴが入ったそうです。
結構いろいろあるが、あったからと言って種・芋が入手できるかどうかは別問題
だしね。
じゃがいも、さつまいも、人参、ほうれんそう、唐辛子、いんげん、そらまめ
えんどう、大豆あたりは、あったそうだ
中期になるとトマト、アスパラ、イチゴが入ったそうです。
結構いろいろあるが、あったからと言って種・芋が入手できるかどうかは別問題
だしね。
16: 花咲か名無しさん 2022/09/13(火) 11:33:19.05 ID:vw1pciQ1
サトイモも古いよな。
芋類と豆類と葉物をうまくローテさせればいいかもね。
大根は肥料がない方がいいらしいし
サツマイモなんてのは窒素を固定してくれるそうだから
最初はサツマイモや大根ではじめて、さらに豆類で土地を肥やして
肥えたらサトイモとかいいかもだ
芋類と豆類と葉物をうまくローテさせればいいかもね。
大根は肥料がない方がいいらしいし
サツマイモなんてのは窒素を固定してくれるそうだから
最初はサツマイモや大根ではじめて、さらに豆類で土地を肥やして
肥えたらサトイモとかいいかもだ
18: 花咲か名無しさん 2022/09/13(火) 18:58:52.96 ID:kuwdNxw1
土地と職業を持ってなければ厳しくないか?
19: 花咲か名無しさん 2022/09/14(水) 21:56:53.76 ID:rExbHv7u
仮想歴史なら縄文時代の方がいいか
育種の最先端&新大陸原産の作物を一気に数千年前に持ち込み
育種の最先端&新大陸原産の作物を一気に数千年前に持ち込み
20: 花咲か名無しさん 2022/09/15(木) 09:13:31.85 ID:twsfeIdn
流通や販売方法に詳しいほうが世界がかわりそう
21: 花咲か名無しさん 2022/09/15(木) 15:51:40.82 ID:yPX24yTF
江戸時代初の飛脚を駆使した通信販売を開始
江戸時代に盛んに出版された園芸書籍に広告を載せてもらう
江戸時代に盛んに出版された園芸書籍に広告を載せてもらう
22: 花咲か名無しさん 2022/09/16(金) 23:32:58.63 ID:9x4TS0bu
現代人が昔に飛んでも心労で死ぬだけだろ
23: 花咲か名無しさん 2022/09/17(土) 12:19:59.37 ID:wW7LkB5c
>>22
バインダーもコンバインもトラクターも無い
鍬と鋤だけじゃ家庭菜園レベルだろう
バインダーもコンバインもトラクターも無い
鍬と鋤だけじゃ家庭菜園レベルだろう
24: 花咲か名無しさん 2022/09/17(土) 12:53:55.91 ID:G7aCGUrq
水が一番つらい
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25: 花咲か名無しさん 2022/09/17(土) 19:21:58.63 ID:AzwzGiQp
>>24
確かに
用水路とかなさそうだし利権が凄そう
そこで詰みそうだな
確かに
用水路とかなさそうだし利権が凄そう
そこで詰みそうだな
26: 花咲か名無しさん 2022/09/17(土) 21:05:42.95 ID:2GJw4/vM
江戸時代って用水路ないの?
27: 花咲か名無しさん 2022/09/17(土) 23:19:53.68 ID:OF8QDZob
>>26
今ほどは無いんじゃない?個人じゃ維持できないし引くことも無理
今ほどは無いんじゃない?個人じゃ維持できないし引くことも無理
28: 花咲か名無しさん 2022/09/18(日) 04:46:56.84 ID:qBfS1b9u
江戸時代に用水路が大規模に整備されました。
29: 花咲か名無しさん 2022/09/18(日) 07:11:08.09 ID:h4uUv2JU
食文化がらっとかえちゃうほどの力は野菜にはないかな
31: 花咲か名無しさん 2022/09/19(月) 14:31:01.83 ID:zzVkMMm6
現代の農具で一揆起こしたら勝てねえかな
32: 花咲か名無しさん 2022/09/19(月) 16:25:33.31 ID:MmUA5XlP
肥沃な土地は豪農や庄屋が管理してるから山間を開墾するとこから始めないとな
現代の有能農家も代々受継がれた土地での有能さだから過去に行っても有能ではないだろ
現代の有能農家も代々受継がれた土地での有能さだから過去に行っても有能ではないだろ
33: 花咲か名無しさん 2022/09/19(月) 16:33:03.21 ID:IY/7i3e9
江戸の初期にはもういい土地の開墾はほぼ終わってた藩もあるなんて説も見たしな
もはや生身の人間一人でどうこうできんやろ
もはや生身の人間一人でどうこうできんやろ
35: 花咲か名無しさん 2022/09/19(月) 20:09:07.82 ID:q9KlhrLu
白人到来前のオーストラリアとかアマゾンに舞台を変えた方がいいかな?
37: 花咲か名無しさん 2022/09/19(月) 22:58:41.16 ID:MmUA5XlP
転生したら小作農だった件
うん、誰も見ないな
うん、誰も見ないな
39: 花咲か名無しさん 2022/09/20(火) 13:21:20.03 ID:yZT7uvGq
絶滅した品種を伴って大昔の農家が現代にタイムスリップする方が物語の発展性と現実味があるのかな?
穀物メジャーに狙われる幻の遺伝子・必死に言語を解析しようとする言語学者....
穀物メジャーに狙われる幻の遺伝子・必死に言語を解析しようとする言語学者....
40: 花咲か名無しさん 2022/09/20(火) 16:38:48.27 ID:n06eo8be
江戸時代だとまず技術うんぬんよりどうやって市民権得るかだな
仁は医者で直接的に命を救ったからどうにかしてもらえたけど農家はねえ…
英語くらい喋れたら渡来人に扮して…きびしいか
仁は医者で直接的に命を救ったからどうにかしてもらえたけど農家はねえ…
英語くらい喋れたら渡来人に扮して…きびしいか
50: 花咲か名無しさん 2022/12/05(月) 20:41:01.09 ID:TrCGBH36
>>40
市民権もクソも昔は土地の所有権なんて無いんだから開拓しただけ自分の土地だよ
山深い土地を開拓すればいいだけ
勿論ユンボやハット機も一緒にタイムスリップしないといけないが
市民権もクソも昔は土地の所有権なんて無いんだから開拓しただけ自分の土地だよ
山深い土地を開拓すればいいだけ
勿論ユンボやハット機も一緒にタイムスリップしないといけないが
41: 花咲か名無しさん 2022/09/20(火) 16:51:02.79 ID:NLA+1vfq
ちょっとした木工細工とか金属加工や大工仕事で
その時代にないけど今では当たり前で便利な便利生活雑貨を作って
村のちょっとした信頼を集めるのが良いのかな?
で畑関連でお前さんならどう思うんだ的なことを聞かれて
その時代にないけど今では当たり前で便利な便利生活雑貨を作って
村のちょっとした信頼を集めるのが良いのかな?
で畑関連でお前さんならどう思うんだ的なことを聞かれて
42: 花咲か名無しさん 2022/09/20(火) 18:13:55.52 ID:rmDF0ILa
つかみは100円ショップにありそう
44: 花咲か名無しさん 2022/09/24(土) 14:46:58.76 ID:zYxzIsdi
縄文人とコミュニケーション取れるのかな?
言葉どれくらい喋れるんだろうか縄文人
言葉どれくらい喋れるんだろうか縄文人
45: 花咲か名無しさん 2022/09/25(日) 17:38:40.96 ID:iFIISJ/p
>>44
諸説あるけど、縄文語は1音に1つの意味があり、2~3音で話していたといわれてるよ
だから現代人みたいにペラペラと会話するというのは難しいだろうね
縄文語のなごりはアイヌ語や琉球語に残ってるらしい
諸説あるけど、縄文語は1音に1つの意味があり、2~3音で話していたといわれてるよ
だから現代人みたいにペラペラと会話するというのは難しいだろうね
縄文語のなごりはアイヌ語や琉球語に残ってるらしい
48: 花咲か名無しさん 2022/10/14(金) 22:17:14.76 ID:KcLcPlLq
仁面白いよな
脳外科医なのになんでもやっちゃうし誠心誠意で度胸もある
あれを農業に置き換えると現代農こなすだけの人じゃなくて歴史農科学経営に相当精通し体力もあり外国人商人とやりあえる超人じゃないと物語が続かなそう
脳外科医なのになんでもやっちゃうし誠心誠意で度胸もある
あれを農業に置き換えると現代農こなすだけの人じゃなくて歴史農科学経営に相当精通し体力もあり外国人商人とやりあえる超人じゃないと物語が続かなそう
49: 花咲か名無しさん 2022/10/15(土) 12:22:12.32 ID:2xsY6ywV
現代農業なんて機械ありきだからな
51: 花咲か名無しさん 2022/12/15(木) 14:48:01.50 ID:3zwBXY2i
農機具持ってけないんだからキツイだけだろ。農具発明で役立つには江戸初期に行くべきだが身分も不明だしカムイ伝の正助みたいになるだけ。都合よく水戸光圀とかに保護されればいいけどな。
54: 花咲か名無しさん 2022/12/25(日) 20:15:45.35 ID:6rxwKuFP
アブラムシが大発生?
ああ、それならスミチオンを・・・ってこの時代にあるわけないか
よし!それじゃオルトランを
ああ、それならスミチオンを・・・ってこの時代にあるわけないか
よし!それじゃオルトランを
55: 花咲か名無しさん 2022/12/25(日) 23:07:51.63 ID:rebwKOxd
ないんだなコレが
56: 花咲か名無しさん 2022/12/25(日) 23:10:44.31 ID:/5U+2MNS
土地無し者が生き残るにはどうすればいいんだろうね
資産の無い者は技術で食うしかないのは昔から同じだろうな
資産の無い者は技術で食うしかないのは昔から同じだろうな
57: 花咲か名無しさん 2022/12/25(日) 23:30:19.84 ID:vaS4u+v2
村八分で死亡確定
58: 花咲か名無しさん 2022/12/25(日) 23:31:05.09 ID:rebwKOxd
時代に合わせた立ち回りがうまくできないと技術も知識も活かせないと思うと俺は河童伝説のひとつになるだけ
59: 花咲か名無しさん 2022/12/26(月) 20:48:44.34 ID:TAqE+mUC
江戸初期ならオレは何とか琉球へ渡ってサツマイモを持ち帰って増やしまくって寛永の大飢饉を
防いで大英雄になるわ
防いで大英雄になるわ
60: 花咲か名無しさん 2023/01/07(土) 21:37:23.44 ID:GZwzN+KE
江戸時代にトマトが普及してたら今の日本料理はイタリアンみたいになってたのかな
61: 花咲か名無しさん 2023/01/08(日) 04:28:38.15 ID:42z9rRkf
葉牡丹みたいになってたりして
古典園芸植物「蕃柿」
古典園芸植物「蕃柿」
63: 花咲か名無しさん 2023/01/15(日) 13:36:58.98 ID:/GElWSaw
江戸時代に鳥が咥えてた稲穂を栽培してみた記録があるから
現代の冷害、病虫害に強い品種の稲穂を持っていってみたい
三陸で捕鯨船からの漂流白人が居着いて結婚した事例はたくさんあるし
太平洋側の漁師町なら何とかなりそう
現代の冷害、病虫害に強い品種の稲穂を持っていってみたい
三陸で捕鯨船からの漂流白人が居着いて結婚した事例はたくさんあるし
太平洋側の漁師町なら何とかなりそう
64: 花咲か名無しさん 2023/01/15(日) 15:13:16.67 ID:TlbOaJpU
江戸時代の頃の園芸家って朝顔だの菊だのをガンガン品種改良して固定してるわ盆栽の
矮化技能も完成させとるわで超有能やからな
農薬にもホルモン剤にも化学肥料にも頼れん環境ならオレらなんて屁よりも役にも立たんのでわ
矮化技能も完成させとるわで超有能やからな
農薬にもホルモン剤にも化学肥料にも頼れん環境ならオレらなんて屁よりも役にも立たんのでわ
65: 花咲か名無しさん 2023/01/15(日) 17:10:09.54 ID:4fBc6ve7
江戸時代の人すごいんだな
70: 花咲か名無しさん 2023/02/06(月) 02:10:21.71 ID:GmahqZ16
江戸時代は商品作物の作付けが一番金になったから、その辺の収量拡大が大事だろな。
あと大事なのはメンデルの遺伝学。江戸時代も一部は知られていたようだが、これを体系的に説明できれば
信頼厚く、篤農家からは養子に迎え入れられ、あちこちでリアル種まきも期待できる。
まあ神様には成れるやろ。メンデル大明神やっで。自家受粉メインのエンドウに目を付けただけでも大天才や。
あと大事なのはメンデルの遺伝学。江戸時代も一部は知られていたようだが、これを体系的に説明できれば
信頼厚く、篤農家からは養子に迎え入れられ、あちこちでリアル種まきも期待できる。
まあ神様には成れるやろ。メンデル大明神やっで。自家受粉メインのエンドウに目を付けただけでも大天才や。
72: 花咲か名無しさん 2023/02/07(火) 14:19:18.48 ID:F6fpZNRc
現代の農業は他産業から見て見下されるからな。
値段何て生産者が決められ無い。消費者、仲買人の言いなり
値段何て生産者が決められ無い。消費者、仲買人の言いなり
73: 花咲か名無しさん 2023/02/07(火) 16:04:58.76 ID:4x6MMtxn
それが市場原理というものでは
74: 花咲か名無しさん 2023/02/07(火) 18:08:30.35 ID:0ln5KFFi
時代劇で漏水が酷い水路を「柳生秘伝」って綿を敷いて水路作ったの見た。
75: 花咲か名無しさん 2023/02/08(水) 08:33:11.33 ID:Bw2aQlG8
江戸時代の税率は藩によってまちまちで、8割のところから3割のところまで
バラバラ。一般的には5割から4割だったそうだ。
しかもこれは米。畑の場合は一般的には3割(その土地で米を収穫した場合の3割)。
なので、普通に考えると5割税の米より、3割税の畑のほうが有利ですね。
なので田畑比は半々(地域にもよる)になっていたみたい。
畑作は換金作物を生産して、町に売りに行っていたみたいなので
大きな町の近くか、ド田舎かでも販売面を考えると作柄は変わったかも。
現代有能農家だと江戸中期以降に市場経済が発展して換金作物となった
木綿や菜種を栽培して、金を貯め、貯めた金で田畑を広げていくのでは
ないだろうか。 菜種油が灯り用に庶民にまで普及し需要が増加しているし
あぶらカスは堆肥利用にも可能だし、葉茎を漉き込むと土壌にもよいし
よいことづくめだ。
バラバラ。一般的には5割から4割だったそうだ。
しかもこれは米。畑の場合は一般的には3割(その土地で米を収穫した場合の3割)。
なので、普通に考えると5割税の米より、3割税の畑のほうが有利ですね。
なので田畑比は半々(地域にもよる)になっていたみたい。
畑作は換金作物を生産して、町に売りに行っていたみたいなので
大きな町の近くか、ド田舎かでも販売面を考えると作柄は変わったかも。
現代有能農家だと江戸中期以降に市場経済が発展して換金作物となった
木綿や菜種を栽培して、金を貯め、貯めた金で田畑を広げていくのでは
ないだろうか。 菜種油が灯り用に庶民にまで普及し需要が増加しているし
あぶらカスは堆肥利用にも可能だし、葉茎を漉き込むと土壌にもよいし
よいことづくめだ。
77: 花咲か名無しさん 2023/02/08(水) 21:02:23.12 ID:Bw2aQlG8
綿花もよさげ。
米の三倍の値段で売れたそうや
米の三倍の値段で売れたそうや
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81: 花咲か名無しさん 2023/02/10(金) 11:35:21.46 ID:0bTVc2zB
農民なら便利な奴とか作ろうが何か新しい事をしようが
大地主やその辺の奴らに仲間だろって利益は奪われる
僅かな道具だけでは結局周りに合わせないと生きていけない
今よりもハードモードな親ガチャ
大地主やその辺の奴らに仲間だろって利益は奪われる
僅かな道具だけでは結局周りに合わせないと生きていけない
今よりもハードモードな親ガチャ
83: 花咲か名無しさん 2023/03/19(日) 10:09:52.12 ID:zL0e/Kv/
そう言えば山間の村って一人とか家族で開墾したというのも少なくない
歴史と地理に詳しいなら
現代では豊かとわかってて明治以降に開けた場所で
その時の殿様や地域の役人が寛容で開墾に熱心な場所を狙えばどうだろう
歴史と地理に詳しいなら
現代では豊かとわかってて明治以降に開けた場所で
その時の殿様や地域の役人が寛容で開墾に熱心な場所を狙えばどうだろう
84: 花咲か名無しさん 2023/04/29(土) 12:46:04.49 ID:loEOeXI9
楢山節考見るとすごい生活してるから田舎の農村なんかにワープしたくない
引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1662899820/
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