ガンダムは好きだけどゲッターとかのスーパーロボット系が嫌いなんだが : ちえぶくろ速報

1: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:34:03.71 ID:m/rFDo3J0

スーパーロボット系は軍事的なリアリティがないし幼稚だしダサい
戦隊モノとレベル変わらん
内容にメッセージ性もない
暑苦しくて逆に寒い
悲壮感がない

3: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:37:25.54 ID:wbUQKYI40

SFとしてのレベルとか現実感は許容できる
問題はストーリーが詰まらないの多いんだよ
なんだかんだガンダムは全話通して面白い
同じ富野のザンボット３やイデオンも良い
マジンガーやゲッターは途中で飽きる

4: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:39:01.49 ID:DTa6W4fM0

スーパーロボットでもミリタリー要素は描きようはあるやろ
それにリアルロボット系でも幼稚なロボット物はあるやんけ

8: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:40:39.76 ID:m/rFDo3J0

>>4
そういう単なるミリタリー要素じゃなくて現実の「軍事史」「戦争史」的な意味ね

17: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:45:09.89 ID:wbUQKYI40

>>4
合身戦隊メカンダーロボなんかは弾薬の補給など
わりと現実味を意識してる展開があるなーと
思ったら演出陣に当時の富野喜幸がいて納得

6: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:39:23.40 ID:3vMWdo+T0

ガンダムのストーリーが面白い？

7: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:39:41.74 ID:m/rFDo3J0

>>6
スーパーロボットとか仮面ライダー観てそう

10: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:41:48.67 ID:3vMWdo+T0

>>7
俺もスーパー系よりリアル系の方が好きなんだけど、ガンダムのストーリーはつまらなくね？
設定や世界観は好きだけど

9: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:40:54.59 ID:b21Rj5JK0

いうて人型戦闘ロボのリアリティは薄れてるからな
宇宙人が置いていったとかどっかの博士が個人で作ったと
変わらんレベルに

12: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:42:43.61 ID:m/rFDo3J0

>>9
いや形はどうでもいいんだよ
スーパーロボットみたいなぽっと出じゃなくてコロニー作業用の重機としての作業ロボットに武装を搭載してみた所が始まりってのがリアルなの

15: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:43:39.09 ID:b21Rj5JK0

>>12
なるほど生活の一部感みたいなもんか

16: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:44:35.03 ID:m/rFDo3J0

>>15
まあそんな所かな
モビルスーツの成り立ちは「あぁなるほどね」って納得出来る現実感がある

14: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:43:23.12 ID:3vMWdo+T0

つまりパトレイバーこそ至高の作品だな

13: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:42:57.00 ID:grP2wjYe0

合体モノは合体シーンが面白いからいいんだよ
マジンガーもプール割れてパイルダーオンがクライマックス
由美かおるの入浴シーンと一緒や

19: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:45:55.71 ID:grP2wjYe0

ガンダムはニュータイプという設定、父子相克の物語、ジオン公国との対立の世界観

この３つがメイン　メカニカルとかオマケだから

21: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:48:50.31 ID:wbUQKYI40

>>19
どの要素が１番でどれが２番とか
富野はじめ制作陣は順位づけ考えてないんじゃね
反戦メッセージとか人情話とか悲恋とか
いろんな物が詰め込まれてるけど

22: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:51:54.25 ID:m/rFDo3J0

多分ガンダムは面白いと思う層と面白くないと思う層で思考がそもそも違うからな
俺は軍事とか世界史が好きでその延長でガンダムも好きになったけど
ガンダムつまらんって言ってる層は多分歴史に興味なかった層だと思うわ

25: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:56:16.54 ID:wbUQKYI40

>>22
大河ドラマ的な要素が強いってのは感じるわ
敵と味方２大陣営の単純な対立だけじゃなく
それぞれに根深い人間関係のもつれや裏工作
富野アニメらしく全部をセリフで表現しない
表情とか状況だけで説明する演出
(察せられる年齢じゃないと理解できない)

27: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:57:36.57 ID:DTa6W4fM0

>>22
それは見たガンダムによるやろ

28: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:58:50.50 ID:m/rFDo3J0

>>27
ワイが言ってるのは宇宙世紀の話や

30: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:01:05.37 ID:DTa6W4fM0

>>28
宇宙世紀でも全然話が違うやろ
富野ガンダム内ですら違うのに

23: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:52:55.32 ID:Q+Yl6KVH0

ガオガイガーがなんかめちゃくちゃ無理やった
敵もダサくて惹かれないし味方の子供？もなんか気持ち悪い

26: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 02:56:39.35 ID:4qSe5nu60

思春期のワイも同じ事考えてたわ
大人になったら、スーパーロボットはスーパーロボットで良さがあると思うようになった

32: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:02:00.50 ID:IMYs7cVe0

見なきゃええやん

33: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:03:55.35 ID:0vM03LeM0

戦争してるなら現実さながらの汚さとかやりきれない部分も一緒に描いて欲しいとは思う

35: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:06:42.35 ID:IpM0VHPl0

ガンダムにリアリティとか皆無やろ
主人公のガキが毎度なぜか最強級オカルトパワー持ちでチートロボ乗って老害は死ねってやってるだけやん

38: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:09:27.73 ID:6dSI6VAR0

真ゲッターええやろ

41: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:11:30.22 ID:m/rFDo3J0

>>38
リアリティがないね

42: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:12:18.25 ID:wbUQKYI40

>>38
おもろければ俺はなんでもバッチコイ
チェンゲは今川泰宏の３話までが良かったな

43: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:12:45.08 ID:SKJxAjME0

マジレスするとガンダムだろうがギアスだろうがリアルロボットではない、スーパーロボットを軍記モノとして扱ったらどうなるかこれがガンダム。

51: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:20:02.46 ID:m/rFDo3J0

>>43
スーパーロボットとはまるで違うぞ
モビルスーツの設定がそもそも実際のWWⅡの軍事ネタをふんだんに盛り込んでるからな
スーパーロボットと違ってMSは単に戦争や国防の為に生産される軍事兵器でしかなくてそれ以上でもそれ以下でもないんだよ

47: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:17:35.51 ID:JxLp2jEa0

ゲームセンターで動物園の猿みたいになってるやつらが大好きなアニメでリアリティとか歴史とかを語ってるのなんかおもしろいな

49: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:18:27.00 ID:wbUQKYI40

>>47
幅広いからな色々なやつが居るのよ

50: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:19:40.79 ID:SKJxAjME0

>>47
結局リアルではロボット兵器なんか役に立たないわけでな

54: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:20:52.91 ID:m/rFDo3J0

>>50
リアリティの意味分かる？
現実で物理演算したらとかそういう話ではなくてスターウォーズの兵器みたいな「リアル志向のSFとして」納得出来るリアリティって事な

58: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:23:21.48 ID:SKJxAjME0

>>54
リアルも突き詰めようとするとボトムズやダグラムがガンダムを目指しながらガンダムにならなかった失敗を繰り返すことになるわけでな

48: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:18:04.34 ID:SKJxAjME0

そういやリアル寄りのロボットの中でスーパーロボットを出すってアニメがちょっと前に流行ってたやん、ブレイバーンあれとかは?

52: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:20:08.94 ID:wbUQKYI40

>>48
最初の数話はようやく大張正己のアニメ作家として
の代表作と呼べる傑作が来たと喜んでいました

55: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:21:09.49 ID:SKJxAjME0

ゲッターロボは石川賢の漫画版のゲッターロボ號が最高傑作だと思ってる。未だにアニメ化してないしアークのが先にアニメ化したからたぶん映像化することはない

59: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:23:48.94 ID:wbUQKYI40

>>55
そういえばマンガの號は未見だな
マンガの初代ゲッターは全巻もってるが
ウザーラが出てくる奴ね

61: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:25:27.39 ID:SKJxAjME0

>>59
ゲッターロボ號は綺麗に終わってるからあれ以降は真ゲッターロボもゲッターロボアークも読んでないわ

62: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:26:53.76 ID:wbUQKYI40

おれも作品として好きなのはガンダムよりイデオンだけど
ロボットのデザインやキャラクター人気といった
内容そのもの以外の「金を生む要素」がガンダムだけ突出して強いのは確実にあるな

63: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:27:41.69 ID:m/rFDo3J0

>>62
内容もだぞ

66: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:31:08.78 ID:wbUQKYI40

>>63
関連作品数がガンダムと他じゃ1桁2桁違うからな
いろんな嗜好の人を受け止める幅広さがある
メカデザインから入る人はイデオン見ないし
ヒロイックなロボ好きはボトムズ見ないし
ガンダム以外はどうしてもファン層が絞られる

67: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:34:03.03 ID:6yXYTcl90

イデオンはスーパーロボット系？

70: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:38:22.05 ID:wbUQKYI40

>>67
俺はあまりスパロボみたいに系統で分けるの賛成しない派だけどあえて言うなら
イデオンの機体性能や成り立ちは完全にスーパーロボットのそれ
物語のプロットと作劇はガンダムからの延長線上だからリアルロボットの文脈

65: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:29:29.04 ID:3Rhf7L8G0

ゲッターの赤黄青のド派手なデザインは一見ダサッって見えるけど
あれはロボットじゃなくウルトラマンみたいなヒーローとして見たらめちゃくちゃ完成されたデザインなんだよな
石川賢が天才だと思う

68: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:36:48.15 ID:SKJxAjME0

エヴァが成功したのはまさにガンダムの成功を踏襲しつつも新しい要素を詰め込めれてからだろうな。ガンダムではドラマと戦記物とアクションとヒロイックなロボットがあったけど、エヴァはそこに文学性というのか私小説のような剥き出しの庵野を＋したのがよかったんだと思ってる。

69: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:38:10.24 ID:m/rFDo3J0

>>68
でもエヴァはロボットじゃないからなあ

73: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:40:13.31 ID:wbUQKYI40

>>69
設定はそうだが演出と劇中の役割とマーチャンダイズは完全にロボットアニメ
そんなこと言ったらUFO戦士ダイアポロンとかレインボーセブンもロボットじゃない

71: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:39:06.53 ID:1RBEnRUX0

ワイはガンダム好きやけどガンダム見たくらいでミリオタぶってるのやめてほしい(小声)

76: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:41:37.56 ID:gqKvV8a/0

ワイはよく分からんがガンダム好きの友人はゲッターロボも好きっぽかったで

77: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:41:58.67 ID:6yXYTcl90

もっともらしい開発秘話とかの設定読むのは面白い

81: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:45:12.41 ID:wbUQKYI40

>>77
現実には生産に至らなかったペーパープランだったとか
リックディアスにムーバブルフレームが採用されてるのか・されてないのか
当時からの書籍でも諸説あってはっきりしなかった影響で
現在の雑誌ムックやプラモ説明書でも一部に採用とかお茶を濁すような逃げ方してて笑える

80: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:44:19.16 ID:SKJxAjME0

人造人間だからロボットじゃないって人いるけど、SF読んでれば人造人間＝ロボットだってわかるよ。
まああれは庵野の発明だったんだろうな、ロボットです！って言わずに人造人間ということによって今までのロボットと違う！って視聴者は思うわけで、ガンダムがロボットをモビルスーツとか、士郎政宗が攻殻機動隊で電子頭脳を電脳って言い換えたりそういう発明は必要なんだろうな

82: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:45:18.66 ID:m/rFDo3J0

>>80
人造人間はロボットだと認めてないわ
肉のロボットとか言い出したら何でもやり放題やん

83: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:47:47.90 ID:SKJxAjME0

>>82
別に機械の体でも人としての意志が有れば人造人間といえるだろ？バイオロイドはロボットじゃないのかとか色々議論することになる

84: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:49:10.55 ID:wbUQKYI40

>>82
厳密には違うけど役割がそうだからそう呼称される例ってあるじゃん
ビームライフルって銃身にライフリングが切ってる筈ないけど
役割がライフル銃だからビームライフルって呼ばれる

87: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:50:37.02 ID:3Rhf7L8G0

エヴァンゲリオンって奇を衒ってるようようで角川SFとかジュブナイルにありがちな親子関係の再構築の話って見たら王道寄りなんだよな
そういう要素を排除したガンダムのOVAシリーズとかがむしろ異色っていうか
ガンダムじゃなきゃあんなの成立しないよねって

88: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:51:16.50 ID:QnM4Bu3v0

アニメ見始め俺「巨大ロボットに乗ってガシャガシャ戦うのの何がいいの？そこからして合わんジャンルだなぁ」
今俺「何年経ってもやっぱ分からんわ昔からゲーム関連触ってたりプラモ作ってたりしないと駄目なのかな」

89: 警備員[Lv.34] 2025/02/08(土) 03:51:39.28 ID:02zG6sqI0

エヴァは作中の運用の仕方が巨大ロボットのそれやからロボットでええやんと思う
特に新劇は

91: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:57:26.16 ID:wbUQKYI40

>>89
エヴァ以外にも古今東西メカじゃない
神様の化身だとか超能力者が元素集合したとか
ただの鎧の中で主人公が巨大化して密着とか
いろんな"巨大ロボットアニメ"があった訳でね
エヴァだけ特別視してる人は過去のロボアニメ
全然見てないんじゃないかと思ってしまう

90: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 03:54:50.57 ID:VhSD9h720

Gジェネがあまりヒットしなかった理由

92: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:00:15.61 ID:kLEzhWvk0

ロボットの定義において、人工物からの派生である事が重要であると思う
例えば攻殻機動隊の全身義体は構成材質から言えばロボットに近いが脳が人間であり人間扱いされる
ゼーガペインの登場人物なんか機械内のデータになっちゃってるが人間をデータ化したものなので人間
一方で生体組織を使っていても一から作られた人造人間はロボットのような扱いをされる事が多い

93: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:00:39.96 ID:3Bzc829yH

永井豪のロボット物は敵チームがわりと魅力的と思った

94: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:15:06.51 ID:Fc1rnT1Z0

AIが操縦した方が強いよね

95: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:17:47.68 ID:SKJxAjME0

>>94
それもうガンダムでやってるし…

97: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:20:32.56 ID:ZO1WOUEX0

ぶっちゃけ軍事ノリがあまりウケてないんよなガンダム

100: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:32:46.97 ID:m/rFDo3J0

>>97
今はミリタリーブームないからな
昔はミリタリーブームあったし大体の子供がミリタリー好きだった
モデルガンとか流行ったし

101: それでも動く名無し 2025/02/08(土) 04:50:30.77 ID:wbUQKYI40

>>100
テクノロジー発展とそれがもたらす新発明や
乗り物の進化といった未来に夢を持てたのが昭和
ミリタリー兵器・スーパーカースポーツカー・でっかいオーディオコンポ
それらと同一線上にあったのがロボットアニメ
いずれも平成世代からスッポリと抜け落ちた重厚長大な産業の象徴